清华创业创新领导力论坛 课程教授:陆向谦
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【时间】2008年3月3日
【演讲嘉宾】施正荣
文字稿:任虹 游忆力 整理
◆我的大学,国外学习和生活
【陆向谦】:现在我就介绍一下施总,施总可能我都不用介绍,他是为我们中国人争光的,做能源没几年,施总市值就做到几个Billion,定位正好在社会的需求上,也是06年的首富。我们的课是个谈心的课,他的名气我就不用说了,让我们以热烈的掌声欢迎施总!
【施正荣】:各位同学,很荣幸能够到全国一流的学校来和大家有一个交流的机会。1979年,我要考大学,考了个三流学校。很遗憾没有到清华来。我觉得人的一生大学会教我们如何学习知识,而我们将来的路怎么走,主要还得靠自己。
我觉得自己是一很幸运的人。小时候家长老师都是比较喜欢我的。应该因为我是一个乖孩子,有时候会察言观色,别人干了的事我不去重复,重复肯定挨骂。我的智力中等偏上,85分,记忆力很好。读中学的时候,考试前一天晚上,老师把第二天的题讲了,我从来不记笔记,第二天考试总是第一个交卷,还考95分以上。可以说我在读书到创业的过程中都很幸运。
大学毕业以后,为了逃避国家分配,我主动选择了考研究生。这样我自己能掌握自己的命运,那个时候我二十岁,脑子里就下意识的有了一种概念,就是一个人要自己掌握自己的命运,而不能受环境和他人的摆布。84,85年我作为访问学者出国了,出国怎么样呢,好不容易出国,做梦都想,可不能轻易回去。
一年的访问学者毕业后,又有了一个机会,我在西南外事大学物理系的走廊上看到一个广告,电子工程系要找一个助教。我就去应聘,但是这个位置已经被taken,他们对我说楼下的马丁格林教授可能需要你这样的人。下午五点我敲他的们,很lucky,他就在办公室!我说我不想回国。他一听说我是中国来的,又是公派的,很快的给了我一个offer,还是访问学者。
后来我跟导师说,好不容易出国,我要读博士学位。几经周折我还是拿到奖学金,开始读博士学位。在这个时候我真正安下心来做学问,忽然发现,我在科学研究方面有潜力。以前从来没想到自己要做学问也从来没想到自己有做学问的能力。所以我现在经常对到我们公司上班的大学生说做技术做研究一定要静下心来钻进去,你一旦钻井去了你会发现其乐无穷。
我只花了两年半时间就拿到了我的博士学位,是西南外事大学历史上最短的。这之后我有凭着自己的兴趣进一步拓展我的研究领域。
后来在95年我的专利和我老师的专利获得了5000万美元的投资,创建了pacific solar。我是这个公司的CTO,带领了二十多个博士进行这方面的研究。有人讲我是非常幸运的,没有走过弯路,我也承认这一点。
◆掌握自己的命运,做事专注
但是我回过头来再自己分析自己的成长过程:
一个是要自己掌握自己的命运,而不是被动地听从命运的安排。
另一个是focus!
我有一个机会,就专心致志的去做。我当时在pacific做CTO的时候,我的导师来找我说我的工资可以涨三倍(从6万美金涨到18万美金,当时澳元与美元的比率是1:0.75)还给我车子。我当时都傻眼了,我从来没想到会有这么好的待遇。不管你做什么你都要拿出你100%,甚至200%的努力。
在澳大利亚我在麦当劳干过。刚去澳大利亚,为了把太太也接过去,我要打工帮她付学费。每天早上从六点赶到十点,很辛苦。最后我离开的时候老板对我说It’s a pity ,we lose you.
后来我读博士的时候又在软件公司工作,离开的时候老板说你可以在我们公司工作,我会帮你办绿卡。所以一个人热爱自己所从事的事情是十分重要的。后来我在pacific solar 的时候从来没想过待遇问题,给我这么好的机遇,我所想的就是怎么能紧握最大的努力把这个事情做好,把这个技术产业化。甚至还有一些商业模式的考虑。所有的研究也都从大学的时候只是为了写一篇paper变成了怎么能把这个技术市场化。到了2001的时候公司有了六七年的历史,公司大规模生产。我很想参与进一步参与大规模生产的工作。因为总经理对我的定位是CTO,负责技术研究。但是我这个研究似乎已经到了一个阶段。我这个人喜欢折腾,就是不太满足于现状。稍微过了几天舒服的日子就觉得没事干,浑身痒痒。
◆不满足于现状,对事业不断追求
【陆向谦】:在清华我们有一句校训:自强不息!
【施正荣】:呵呵,自强不息!对!
我记得98年我们在澳大利亚买了一套房子。在半山腰上,可以270度看见大大海。一开始是尽情享受,有半年的时间,每个星期都在后花园走走,半年以后就觉得没劲,还得回到实验室,所以对事业的不断追求也是我骨子里的一种性格。
后来有朋友让我回国创业。我回国看了一下。祖国的变化让我兴奋,不过谈到投资还是没那么容易。但我当时就有一种激情,这个时候我在澳洲有点闲了,需要挑战。在外国这么多年,在太阳能光伏领域我确实学到了不少东西,我当时就有一种冲动,如果我回来肯定能够让中国的太阳能光伏技术达到世界先进水平。
为了让老板能接受我辞职,我花了三个月的时间慢慢的给他释放一点信息。我给他讲中国现在发展非常好,很有机会,也很需要我们这样的人回去,很多人给我讲但我说现在我不回去,还没考虑好。后来我提出回来的时候,导师对我说你选择回去肯定是经过了深思熟虑的,既然你做出了决定,那么我很支持你。
我的大师兄,西南外事大学光伏研究中学的主任,现在是我们公司的CTO,我们的关系很好。我们的老师马丁格林教授也每年都到中国来,是我们的顾问。我们把他推荐为中国的名誉市民,去年得到了友谊奖,坐在...旁边,很开心。去年中科院邀请了九位获得诺贝尔奖的科学家到北京来,他也被请来了,每次开会都坐在主宾席,他说为什么人家让我坐在主宾席,我说这是因为我们尚德的名誉,所以他今年还要来。
我回国时跟美国国家新能源研究室的一个科学家说我要回国,他给我说“A pig fish in a small pound “给我的感觉很好,因为我当时在技术上很有信心,包括现在在光伏技术问题上,尽管我还是吃着老本,但我想再吃两年还是没问题。
当时我就给我们总经理提了个建议,因为我们所从事的是第二待薄膜技术,要把第二代技术产业化,在95,96年的时候,光伏市场再欧洲在德国已经开始慢慢启动。我说我们有那么多钱,一年有一千万美金,每天都烧钱,每个星期我们一个头脑风暴会议,总经理秘书就说:“正荣你点菜,今天中午吃什么?”所以说就是有很多钱,我就建议为什么我们不能拿一部分钱出来,建两条,三条生产线,用硅片的技术,西南外事大学的技术也是一流的。如果这样,我们就不光是烧钱,我们还能赚钱,我想如果总经理当时听了我的建议的话,可能pacific solar 现在是全世界太阳能很好的公司,他肯定上市了。为什么,它赚了钱,它有这么强大的技术研发力量。我当时的冲动就是把实验室的技术产业化,以获取作为一个知识分子的一种满足感。这也是为什么当时我回国根本没有想到自己要当总经理。我给我的定位是技术副总。在大江南北谈项目的时候,我也是以副总的身份出现的,只有到了无锡,他讲,我们就要吸引像你这样的科学家来当老板,你要到无锡来干,就当一把手,我当时一听,这我倒没想过。
◆回国创业
【陆向谦】:这块咱们也说一下,可能当时你在澳大利亚那个公司,你大概不太适合做CEO ,对吧?但是在中国就不一样了,因为你在国外已经学了这些理念,然后其实你天生就更适合,比这快做business的都更适合做CEO。
【施正荣】:其实澳大利亚很多媒体都问过我这样的问题,他说你当时为什么不选择在澳大利亚创业,而要回中国。说句心里话我当时是没有信心。为什么没信心?
尽管我在国外生活了十四年,语言甚至文化都不是问题,但是毕竟我所接触的不是那种社会的层面,还是在一个学校,在一个研究机构的层面,所以说,就始终觉得我如果在那边办企业,在跟社会打交道,跟银行打交道,跟政府打交道,没有那种信心,但不管怎么样,回国以后,这是我土生土长,受教育的地方。相对来说可能还好一些,加上中国政府的支持力度又这么大,所以是抱个这个态度有信心回来创业。
我也跟他们讲,如果现在让我回到澳大利亚,回到美国来创业,那我是一点问题没有,所以当时还是讲这个信心,创业的信心不足,是这么一个过程。
真的回国创业的过程中,我认为很重要的一点我认为也是尚德很快走出低谷的原因,就是我当时头脑很清醒,因为我在澳大利亚那边就说不要光烧钱,要赚钱,如果不赚钱,光靠吃皇粮,向学校吃皇粮,那是不行的。
·启动资金和第一条生产线的建成
所以说在创业的过程中要考虑到尽快实现利润,尤其是像我们是从国外回来,好不容易才凑足了640万美金,当时是无锡市委市政府七凑八凑,很多国有企业都认为是一个政治任务,才把这个钱投到了尚德。我自己还投了40万美金,为什么呢?你得捆绑在一起,风险共担,所以说当时就非常强烈,我们不能像在大学一样,靠吃皇粮,那是不行的。
基于这一点,当时的理念就是要以最快的速度把生产线建成。所以在创业的初期,可以讲是一年当中,我是一个总工程师,几乎所有的生产线的设计,包括图纸都是自己干,每天有使不完的劲,工作16个小时,天天都能这么干。累了桌上趴一下,有时候自然就睡着了,一醒过来,继续做,就在那样的情况下很快就把生产线建成了。老实说现在成功了,我可以说话了,当时心里也没底,实验室干的都是这么大的面积,现在是这么大的面积,这心里真的是没底,到了学校也跟师兄老师讲心里真的有点不踏实,到底行不行,他们给我打气,没问题!所以设备到期的时候,我是花了整整两个月的时候,每天十五六个小时在生产线上转,跟工程师一起调试,很快就把生产线调试成功,转换效率达到 14%以上,那在国内绝对是领先水平。也是我跟董事会承诺的多晶硅电池的转换效率。我记得当时我们那们那个工程师,一个老的工程师,云南半导体器件厂的,搞了一辈子的太阳能,由于有了尚德,他慕名辞职过来,当是他就说施博士啊,你现在可以扬眉吐气了。他这句话也道出了整个过程中的很多冤屈。
【陆向谦】:扬眉吐气,我补充一下,我在硅谷参加一个新能源的会,我发现有Panasonic,有也您,尚德,跟他们一样大,在那儿。所以我也很觉得扬眉吐气,因为好像我们中国技术总是二流的,终于有一个在世界一流的,能跟他们并驾齐驱。
【施正荣】:在太阳能领域中国没有输给外国,尚德去年的产量,我们去年销售超过100亿,是排世界第二位,比第一位只差十个兆瓦。我们其它的甩在了后面,所以说在这个行业我们没有输给外国,不光是在产量,在技术上也没有输给外国。
◆打开市场和抢占市场
那么在尚德的第一条线投产的时候,我当时的工作重心就转到,赶紧卖,赶紧赚钱。
所以在2002年9月进行了投产的仪式,10月份,我就带领我们的团队开往国际市场,到美国、日本、荷兰、欧洲、德国参加展会。
当时到国外去就是我们一家亚洲企业参加这样的展会,外国人都觉得很奇怪,后来一看我们英文都讲得很好,跟他交流也没问题,然后再把我西南外事大学的背景搬出来,他们一听,奥,原来是这么回事,他们都很相信,所以很快我们就把市场打开了,我们把03年和我们仅能做的十个兆瓦,在03年的4月份之前全部都卖光了。
这个时候,我就跟我们董事长讲,要扩产了。我们董事长讲你小子刚刚一条线投产,怎么又要扩产?我说我已经给你卖光了,干嘛不能扩产?他说没有钱,确实没钱,那时候我是从02年开始拿三分之一的工资,一直拿到04年底,有很多员工两个月没拿到工资,而且还能跟着我们一起干,我都非常感激。这就是为什么我们上市的时候我们公司董事会,800万股,全部拿出来给公司的元老们将来发期权,有些元老一下子就100万期权,当天上市,15美金,100万股那就1500美金,那现在是更高了,所以就是一种感激的心态。
·资金紧张的情况下扩产
那当时怎么办呢,没钱,这时候我又开始动脑劲了,现在要抢占市场。第一条生产线我对国内情况不了解,90%是洋枪洋炮,那么后来在国内有一段接触的时候,发现国内有些设备也可以用,包括长沙那个信息产业部第四十八研究所,这个研究所后来在太阳能装备制造是靠尚德发的家,他们所长都是很肯定这一点的。
为了节省成本,当时我就开始改工艺;昂贵的设备买不到,买不起,就开始简化设备,买个意大利的二手设备。我问意大利一个公司你这个设备哪儿买的,他说我们有一台设备放在家里五年没用,卖给你得了,五万美金,他买的时候是五十万。我说可以啊,我要把这个设备空运到中国,我们那个工程师讲,施总啊,空运要一万,我说不同的时候算不同的账,第一条生产线没钱,就要海上慢慢地漂,漂个四十天过来,每二条线要抢时间,所以说一百万我抢三个星期,我早投产三个星期,这一百万全赚回来了。
所以从第二条线开始,我们的设备全部都是空运过来。还有一套设备,也没有二手货,中国也买不到。怎么办呢?一百多万美金,这时有一个日本公司,他一直想做这样的设备,但没人给他订单。我说我给你订单,但我没钱,半价,你干不干,他说可以啊,然后我花了三天的时间在日本跟他的工程师一起优化一些关键部位的设计,后来把这个故事讲给大家听,人家说施总要是我,这种第一台设备,肯定设备来了,工作以后再给他钱,我说我还没你那么刁钻呢,我还是按照这个国际惯例,先10%订金,然后再给你开LC,最后你这个设备要出港了,我把LC的90%的付掉,最后留10%,我们还是按照这样来做。
结果等这个设备到2003年11月份,整个线开始通线,这个日本的设备出了大问题,你想那个硅片那么薄,破碎率百分之二十几,这时候公司里各种声音都有,公司也走出了低谷,管理层也有了不同的声音,说施正荣肯定拿了回扣,把这么一个破设备搞回来。
当时我看了还是心里满有底的,我说任何一台新设备总有一个磨合期,何况这是这是人家制造的第一台设备。我就给日本打了个电话,我说我顶这董事会巨大的压力给你订单,你可不要让我出洋象,Do not let me down ,ok?后来他们就派了六个工程师来干了一个星期,把破碎率降到了3%。
这个设备目前还有我们公司运转,我说以后把它拆了,放到公司博物馆。
◆急剧式发展
所以第二条生产线是我们的生命线,由于2003年我们只花了1000万人民币,通过这种七凑八凑,改工艺,买二手设备,买最新设备降低了投资成本,转换效率比原来低了0.5%,但我不在乎,因为我要抢占机遇。所以我们就赢得了2004年德国市场的爆发。我们从2004年初就有30兆瓦的产能。所以就从2003的1.5亿销售达到了8个亿的销售,创造利润两个亿,就是一个急剧式的发展。
一到2004 年年初,我又提出来要扩产。这时候董事会他说你扩吧,反正也不要我掏钱。扩产还是要钱,这个事情怎么办呢?我突然又找到了一个机遇,美国有一家公司,这个公司有两台设备,我就让人给他打电话看他设备卖不卖,他一台设备要1600万人民币。后来由于他们的其中的一台设备作为配件把它拆了,后来我说我就它买回来,买完以后,又把这台设备空运到德国,给它重新组装,然后再空运回来,又为股东节省一千多万。
所以我们到2004年底就实现了60兆瓦的产能。进入世界前十强。2004年是尚德非常不平凡的一年,也是我成长的一年。如果说博士学位,应该讲从03年下半年到05年上半年,这一年半的时间是我中国社会学博士出师。这一年半的时间让我一下子长大了,成熟了,也更加有信心在中国做企业。到05年开始,在政府的支持下,也是我自己煎熬的结果,公司得到迅速的发展,我们成为在纽交所第一家上市的民营企业。公司的品牌效益一下子在全球得到宣传。
【陆向谦】:上市的时候market cap 是多少?
【施正荣】:当天落市的时候是33亿美金,我们公司的发行价是15美金,上市当天的收盘价是21块五,在后续我们的股份从来没有跌破当天的收市价。应该讲我们的估值是偏低。
【陆向谦】:而且现在也double,是吧?比那个时候?
【施正荣】:对,去年最高的时候达到90美金,我们的最高市值是接近140亿美金,大概去年11月中旬。现在大势不太好,都在走下坡路。应该讲上市以后有了更高的平台,品牌,我们可吸引到更高的管理人员、技术人员、还有融资的平台等等,使得我们能够在06年07年,每年以超过100%来成长。
在这个成长的过程中我自己也得到了提高,就不仅仅是一个科学家为了炫耀一番,而是一种成就感。
我们发现太阳能光伏发电确确实实能够改变我们人类的命运,就像我刚刚讲的,现在我们这个行业要快速发展。我们作为企业家更重要的要关注社会的责任感,一种使命感,太阳能发电不仅仅是一个赚钱的行业,它是为人类能源问题的觧决带来福音的行业。要Beyond business,要超越它商业的价值,我们公司也从战略上,从发展的资源整合方面,要在三到五年之内,把太阳能发电的电价降到每度电1块钱。就想可能3到5年之内这一块钱的概念,就是跟你们家庭付的电费是一样的,因为传统的电价在涨,太阳能电价在降。在3到5年之内就能实现1块钱的电价,这是一个多么大的产业,对社会的贡献有多大。我的下半生就奉献给这样一个事业。
◆行业信息与机会
【陆向谦】:施总,看来您对这个行业非常看好,您能介绍一下这个行业的产业链么以及这个行业的机会么?因为同学很多在考虑将来从事这个行业,顺便把这个行业缺什么人才都一块说了。
【施正荣】:其实这个行业—太阳能光伏—很多人不太明白,只知道太阳能,或者太阳能发电,甚至有人把这个跟太阳能热水器混淆起来。
其实太阳能热水器是个光热,光直接转为热;太阳能光伏呢,顾名思义,叫光生伏特效应,它由光转为电。它是一个半导体装置。太能能电池吸收光以后,它打破了这个半导体的一个叫载流子的平衡,就有更多的电荷在这个装置里产生,通过pn结的电场给它进行分离,分离完以后如果有个回路,它就可以产生电流和电压。这就是太阳能一下简单的工作原理。
有人讲太阳能是个发电机,它的原材料就是沙子,它的原材料是硅,硅的原材料是从沙子里提纯的。硅是地球上第二大最丰富的元素,第一大的元素是氧气。硅无毒无害,而且更好的一件事就是微电子行业的主要材料也是硅,微电子行业在过去有数不清的钱投入到微电子行业发展这个技术和工艺,我们太阳能行业就可以轻而易举把这些技术借用过来,所以这也是太阳能行业的一个优点。
我为什么从概念上坚信太阳能是一个永久发电能源,为什么呢?我们现在的发电机,你要用钢材去制造发电机,还要烧油,烧煤、烧气,不断地给它东西吃;而太阳能呢,它的发电机就是沙子,无处不见,无处不在,我们女孩子的用的化妆品当中含有大量的硅。那么用这上沙子做成的发电机,它的油呢,是什么,是太阳,太阳是免费的。所以有什么理由不相信太阳能发电将会成为我们的主导能源。我们把沙子在高温下与碳反应生成液体的硅,这个硅的纯度大概是98%99%,目前的市场大概是每公斤两到三美金,然后要把这个工业硅提纯到所谓的6个9 ,7个9甚至11 个9 以上。
根据不同的要求,提纯的方法有很多,目前比较通用的叫西门子法:它就是把固体的硅在500多度下跟HCl反应,生成一系列的产物,所有的杂质元素都与硅形成一种气态的情况,然后呢通过精馏进行提纯,提纯的过程就是把这些杂质去掉,最后出来的就是高纯度的三氯氢硅,这个三氯氢硅再和氢气在1100度反应,还原成高纯度的硅,一些尾气再回收,最后形成一个闭环。
目前制约我们产业发展的就是这个多晶硅,国内有70家企业公告要上这个产业,目前投产的大概有两到三家,那么这个多晶硅出来做什么呢?要把它做成硅片,这个硅片怎么做呢,有两种做法,一种叫铸造法,铸造很简单,一个炉子,把这个硅往里一浇一倒,一加热变成液体以后,它就定向凝固,温度从底部开始逐渐冷却,然后慢慢成长为一种晶体,然后再把它割成硅砖,然后再切成硅片;还有一个过程叫直拉单晶,拉单晶呢主要是半导体这个行业拉单晶,单晶材料的质量比较好,相对成本高一些。
相对呢中国人很有本事,中国的单晶硅做的成本跟跟外国的多晶硅成本一样高,为什么?是因为中国人把这个拉晶的炉产业化了,第一个产业化的西安理工大学,现在有几十家民营企业,农民企业家都在做。
【陆向谦】:这个我不太明白,终究是你得从多晶硅拉出来,拉出来这个动作实际上要消耗大量能量是吧?
【施正荣】:对。
【陆向谦】:那怎么会价钱能差不多?
【施正荣】:它主要这个能量消耗还不算太高,但是这个设备的成本只是国外的三分之一到四分之一,所以他这个折旧很低,加上中国的劳动力比较便宜。
【陆向谦】:那单晶硅的效率比多晶硅高到什么程度?
【施正荣】:单晶硅的效率比多晶硅高两到三个百分点,那么多晶硅的效率现在一般在14%到15%,那我们公司是15.5%到17%,单晶硅的话,我们的新技术现在可以做到19%。但是多晶硅是方的,它没有面积损失,单晶硅它的四角有个圆的,所以它有面积的损失。然后呢,再到我们这块把这个硅片做成电池,电池是十几到二十几个工序,而且这里边如何提高转换效率降低成本也有很多科技含量,然后再把这个电池封装起来,因为它要受日晒雨淋。
这个封装材料,其中有最表面是钢化的白玻璃,以前这人玻璃都要靠进口,目前国外也有五六家公司开始做这样的玻璃,也开始产业化,但是有两样材料目前国内的产业化程度不够,质量还达不到要求,主要靠进口。
一个就是玻璃下面我们叫EVA,EVA是个高分子材料,是把玻璃和电池粘合在一起,然后能够抗紫外,能够保证几十年甚至上百年的寿命,这是一个材料,主要原材料是由杜邦一家公司,现在有很多公司试图打破这个垄断。
还有它背面的我们叫TPT,这也是一种高分子材料,目前这两样材料还主要依靠进口,所以如果我们国内很多企业在这个方面花功夫,如果把这两种材料产业化,那么应该讲是商机无限。
所以说整个产业链,到了这个方面我太阳能只是一个发电板。我要去应用沙漠电站啊,水泵啊,或者是路灯啊等等,它还有一些电类电池,它有控制器啊,逆变器。太阳能发电是直流,直流转化交流是逆变,等等,这个下游也有很多配套产品。所以说整个产业链它的商业机会都是很多的。
【陆向谦】:这个,你记得计算机发展的时候,当时有个摩尔定律,这个多晶硅我想也应该现在还在维持这个定律,成本随着时间的进展要降低。比如说硅原料实际上无限的,然后很多东西都可以改进,当时这个阿波罗登月的时候的计算机还没有我现在的计算机计算量大。我估计你那个成本也有个定律,你觉得成本随时间不断降低得延伸到什么时候,还是你觉得你都看不出来?
【施正荣】:我觉得这个应该到2020年左右,做到每度电,假使现在我们的电价不涨,做到五毛钱一度电是完全可能的。到2050年,其实老实说这两年硅材料紧张,价格涨上去了,我当时回国时,我记得很清楚,当时就凭我在实验室对所有原材料的一些了解,我做了个核算,我当时的商业计划书我是说销售是每瓦三美金,就那个太阳能发电基件。
当时我一回来到北京,科技部就找我。他说施博士你回来你卖什么,卖多少价格?我说三美金一瓦,他说如果三美金一瓦,这个市场全是你的,等我们投产以后,2002年到2003年我们最近的时候卖的是两块七毛八一瓦,我们的利润还有22%。所以我说我们确实做到了三美金一瓦,现在我们确实是四美金一瓦,由于原材料的涨价而造成的。
但是现在有个什么样的好处呢,由于原材料紧张,促使我们要懂得节省原料,硅片从我刚回来的350um降到现在180um,然后怎么把原材料再回用,把半导体行业剩下的一些垃圾硅材料现在,很多中国这种硅片制造厂,都是像服装厂一样的,一些小姑娘挑选像米粒大的硅材料,都把它挑选出来,这个能做成硅片。
·创业机会
【陆向谦】:我们这些坐在这儿的同学,清华说要为祖国健康工作五十年,所以将来半个世纪都要在工作。如果选择了这个行业,就像当时PC行业出现的时候,PC行业带动整个行业,包括Microsoft,Internet带动起来。那么这个太阳能行业实际上也要有其中一个行业带动整个行业的发展,这么一个大趋势吧。那么机会在哪儿?我们想创业,我们想做得比施总还大,做什么?您怎么建议?哪有机会?我补充一句啊,现在Microsoft比Intel还大。
【施正荣】:我觉得这个机会完全有,这个行业现在还在胚胎期,小孩还没有开始成长,所以说应该讲你毕业以后的起点和我们现在的起点是一样,是没有区别的,况且我们是走过了一段困难时期,现在是政策也好,技术也好,融资平台也好。你什么都是跟我们一样,所以说你不管将来在这个行业做什么,你是做上游的原材料,还是做电池、做我们下游的发电级件,你都有跟我们一样的机遇,就看你有着什么样的商业模式。
商业模式很重要。做企业选择合适的商业模式是非常重要的,很可能你一个商业模式选对了,你会一下击败对手。
另外就是你的这个技术,你跟别人有什么差异化,有商业模式的差异化,或者技术的差异化,或者产业链的差异化等等。
将来的太阳能应用范围是非常广阔,而且这个应用范围,将来有什么样的分工呢?我是制造企业,我肯定不可能涉足所有的应用,我只能相当于intel,提供cpu,然后你有戴尔公司,有其它公司它会把这个cpu用到各行各业。
以后我们就提供太阳能电池板,你可以把太阳能电池板用到各种作业,所以说这个应用领域是相当广阔,这儿我可以再提示一点,十年以后,50%的汽车开在马路上将是电动汽车,加油站也将会变成电池的切换站,这此电池的充电都会由太阳能来进行,所以是商机无限。
我觉得首先大家要对这个行业,太阳能将成为能源的主流,这是毫无疑问的!首先要相信这一点,然后呢,再稍许假设一下,五年以后是什么样的局面,十年以后是什么样的局面?五年之前我回国创业没有想到今天,没有想到尚德能够做到今天的地位,没有想到太阳能会是今天局面,我们再设想个五年。我现在就敢设想,五年肯定不到的时间,很可能就三年,太阳能的电价成本就是一块钱一度电,而且我们有这样的一个行动计划,要实现一块钱一度电,当你达到一块钱一度电的时候,这个产业是无比的巨大。我们把尚德定位成一个能源公司,我们就有一帮人在研究BP,他们是怎么经营他们公司的,做为一个能源公司,只是他们烧的是油,我们烧的是太阳,其它都是一样的。我想今后的能源公司,应该是在新能源企业,所以对这一点是坚信不疑。
【陆向谦】:我今天下午听这个施总参加这个会,我也学了很多,说地球一小时接受的太阳的能源,等于我们全人类一年消耗的能源,所以太阳的能源是取之不尽用之不竭的,而且沙子又这么便宜对吧?
【施正荣】:把地球表面5%的面积铺上太阳能,就能够供地球所有人的享用。
【陆向谦】:还是您15%的效率,这效率可能还提高呢?
【施正荣】:我们下一步要做到20%,2010年做到20%。
【陆向谦】:当时我毕业的时候,大家就像您,大家都想出国,大家选择是很清楚的,只有出国才有机会,也确实证明了这一点,对吧?您出国了,像我们上学期讲课大部分都是先出了国,在国外受了训练,然后回来创业成功,包括陈大同、邓锋、杨镭说,我突然发现大家都出国了,我都急了非要出国。但是现在可不一样了,现在中国机会这么好。
【施正荣】:我们污染比较多,可能月亮没有外面那边大,空气不一样。
【陆向谦】:您说太阳能用多了,我们会跟国外一样大是不是?现在就是污染多一点,太阳能用多了,污染也会减少。
【施正荣】:如果有机会的话我觉得还是能够到国外去,不管读书也好,工作也好,尤其我讲是工作,我认为对一生还是受益非浅,刚刚吃饭的时候跟陆教授也探讨了,因为我们俩都是海归,应该在国外,我认为最关键的是学到外国人的一种理念,一种思维方式,一种沟通方式,还有就是解决问题的方式,我认为这个很重要,这个往往可能在国内尽管通过媒体啊,通过互联网也能接受一点,但这是一种见解。
【陆向谦】:您看这门课能学到这些东西吗?
【施正荣】:这门课绝对能学到。我是希望有机会应该到国外去工作一段时间尤其在国外读书的,现在很多大学生一读完就回国,我认为这个非常可惜,既然有这个机会在国外去读书,毕业以后应该在国外就业三到五年的时间,因为我在国外毕业以后我工作了十年,我才回来,工作当中你才能不真正学到外国的这种工作方式和思维方式。
【陆向谦】:会不会这几年以后,再回来以后已经过了这村没这店呀?
【施正荣】:我是这样认为的,是金子在哪儿,在什么时候都会发光,你真的在国外学到了这种先进的理念,工作方式,将来你的本身的实力,你就算可能在国外镀金镀了十年,你回国以后,你照样是栋梁之才,到时候尚德肯定聘你。
◆现场提问互动环节
【观众提问】:你是怎么样收集信息,买到那些廉价设备的,我觉得这可能对做事很关键的。
【施正荣】:这就是刚刚陆教授讲的,这就是人脉关系,你在这个行业,你要知道这个人脉,我只懂太阳能,所以太阳能行业的人我都认识,所以就有这样的关系。我在参加交流啊,学术交流的过程中建立了人脉关系。
【观众提问】:您刚才提到04年德国市场的爆发,为什么尚德能够抓住机遇,而那些德国本土企业没有?我们尚德是怎样能够超过他们并敏锐地判断出这个市场?
【施正荣】:这也是我们中国目前机会比外国多,我们中国现在整个社会处于创业的时期。为什么我会了解这个机遇呢?我一直很关注这个行业的发展,实际上我在澳大利亚的时候,我一直关注这个行业的发展,一些报道啊,一些政策的变化,我都很关注,我就关注到德国政府一直在研究这样的政策,而且在03年底对政策的去向有个决断,所以我就知道了。另外呢在中国干活,尤其像我们企业这么小,我和董事长一交流就可以干了,在国外要董事会,日本要开三个月,所以机会就丢掉了,所以做事一定要决断,决定了就干,行动。
【观众提问】:创业的第一步是非常艰难的,当初您带者一身的热情还有能力回到中国创业,您是靠什么说服有能力的年轻人和您一起来干的,你是如何吸引到640万美元的投资的?
【施正荣】:Ok,640万美元是靠政府,不是靠我本人,如果没有无锡市政府吸引海归回来创业这个政策,而且他们也很看重这个产业。当然他们也对我做了严格的深入的调查,包括到澳大利亚调查,到我读的小学、中学调查,后来我才知道,看这个人品怎样。所以在这样的情况是政府投资给我,至于开始如何凝聚这样一帮人跟我干,说实在话,一开始人们只是看,这是个海归,回来干一个太阳能企业,大家都能干,在无锡当地我们所选的也不是很尖端的人才,也没有实力,都选那些中等的,在这个做的过程中,他们看到我这个,我当时根本就不是总经理,我的身分就是一个工程师跟他们一起干,通过在工作交流中我的工作风格,还有一些做法确实给他们影响很大,所以他们觉得跟着施博士干很有劲,包括我们一个在国企,现在都快退休了六十岁。他是五十多岁,加我们公司,是一个老工程师,做设备维护的,他有很多理念,我举个例子,他跟上海定了个设备。我问这个设备怎么样啊?他说我下星期打电话问。我说为什么要下个星期啊?他说那我明天打电话问,我说为什么明天,不是今天或者现在啊,他拿起电话就打了。
【陆向谦】:我觉得那个以国外以后能学他们的思维方式,实际大部分不是技术,技术在这儿也能学是吧。实际上是他们的工作态度!
【观众提问】:刚才您提到商业模式很重要,那我想问一下尚德现在的商业模式是怎样的?
【施正荣】:你要我透露商机了,我可以给你简单地说一下商业模式,当时刚开始进入这个行业的时候我曾经想做vertically indegration 。就从炼硅开始,做硅片,一直做到我们现在。后来等我把整个一调研以后,发现我没有这个能力,首先没有资金,总共640万,怎么能干这个呢,另外没有时间。我以我就选择了集中我自己的特长,我对太阳能硅电池很了解。我为什么做发电级件呢?如果我只做硅电池,那么我的客户就是做那些级件的,那这个我不满意,我一定要知道我的最终客户在什么地方,所以我们就做了这两段产业链,而且集中这一方面做,很快就做起来了,而且规模一下子就做到世界数一数二,在这个过程中,原材料不断紧张,在这样的情况下,我应该有这个能力朝上游走,开始去做原材料,我们现在采取什么方式呢?一种方式我投钱开开始去做原材料,我们现在并没有采取投钱做原材料,因为提纯硅的这个行业是一个化学行业,ok?一期投资要投十几亿美元,中国人干的比较快,一年到一年半,外国人干得比较慢,要两到三年才能投产。现在原材料暂时紧张,属于暴利,长远来讲这是一个利润很平平的产业。所以我们没有自己去投资。相反,我们就每家投个20%人股份,或者是我给你预付款,你保证我这个硅材料能够在三到五年之内达到一块钱一度电,这样同样达到我们的目的,所以我们就给它起了个名字叫虚拟整合。这样做有什么好处呢?一方面我不用管你厂里安全情况,这不是我的责任,这是你的责任,另外一方面我也不会得罪我们的供应商啊,如果我自己干了,我的供应商他就不供给我了,他说你跟我竞争了,所以还有这样的有关系。
【陆向谦】:其实在别的行业,因为上一拨是IT吗,我觉得下一拨是能源,所以我这个学期很重视能源,但是我觉得你上一拨我觉得也有可借鉴之处,最开始很多公司都想从头做到尾,结果反而是像intel,Microsoft,就盯住一个层次,把它确实做好,而且发动大家来把其它做好。IBM你再大,也没有世界大,苹果也是,最后他们俩走在前头。现在是Microsoft和intel 最大。所以我倒觉得就别说小而全没有道理,大而全也往往不一定有道理。
【施正荣】:我们一开始没有急于把产品卖出去,而是拿到了像美国EOV的EOL的认证,还有像欧洲TOV的认证。我一开始参加展会,我天天在展会上,我跟他们聊技术,从来不聊价格,比如这个弱光效应,什么意思呢,你这个东西在太阳光不是很强的情况下它的表现怎么样,很多人都感兴趣,请不清,我跟他讲,我很容易就讲清楚了,我们这个产品弱光效应怎么好,为什么会好,大家就对你有一种信任感。当一个企业家,尤其是一个创业型的企业家,第一要有心理素质第二要有身体素质。你没有这两个素质,你想创业成功,这是持久战,激情是一时的,当你在整个过程中你会碰到各种各样的问题。包括我现在,你别看我现在很风光,好像万事大吉,每天就打golf,没门!你这么大的产业,8000多个人,不断在发展,每天都各种各样的事情,会有很多事情是让你很心烦的,有时候会让你吃饭不香,对吧,或者,刚刚比较开心了,又来了个事情,就是说没有一个很好的心理素质是很难熬过这一关的,其实我觉得这个已经总得来讲中国的企业家对自身健康,对工作和生活的平衡,应该是向越来越健康的方式走,这是一个很好的趋势,当然有些创业初期的尤其是一些民营企业或者是农民企业家是靠酒喝出来的。我认为中国的企业家应该向外国的企业家学习,就是工作不是一切。作为我本人讲,也许是在国外受的教育,我是应该讲。所以说我建议这个生活和工作还是要有个平衡。那么另外一点来时还得注意一些保健。像我来讲,一有时间,走走路,走个三四公里,出身汗,平时酒尽量少喝一点,这也是。或者少吃一点,像我很喜欢吃的,最近瘦了两公斤,我很开心。
【陆向谦】:我注释一下心理素质这件事,上学期来的很多讲演者都讲到他们是锯齿人生。比如邓锋,他做了一个公司也卖几个billon 。他当时在清华已经是首富,到国外已后他去割草,他能放的下架子,您刚才谈到,您在国外混得这么好,到这儿来开不开工资,你也知道,这是心理素质,所以你别尽看创业的这个风光的部分,你想想你能不能受得了这个。当然每个创业者不但是你自己做的不错,很风光,而且对社会,像尚德这种企业创造多少优秀的工作。对国家对社会扬眉吐气,说实话中国和美国的区别是什么?我觉得是一个很重要的就是人家有那个fortune五百强的实际上大部分都在那边,google , 在那边Microsoft在那边,intel在那边.所以我们需要这样的一批像施总这样的人,所以在座的,我希望你们成那样的人,然后中国才能就是说像美国这么强。
【施正荣】:我还是想谈一下体会,身体素质往往是体现在体力方面,你能不能承受,我想大部分年轻人都能承受。像我现在有时候坐飞机,像今天晚上我本来计划今天九点半飞机要赶回去。像这样白天在一个地方谈判、开会,晚上转战另一个地方,这是常有的事,这是体现一个人的体力方面,所以你要注意保健,注意锻炼。那么另外一点这个心理素质,这也要锻炼,还有一种先天的,最关键的我觉得靠磨练,我给你讲,我那时一年半的过程,那怎么过来的,我现在回过来想。我这个人血压从来不高,有一次血压高到90到170,我自己都不知道,就是这种无形的压力让你心力交瘁!
【陆向谦】:我注释一下您这个磨练,上回讲的张继光和马为民,他第一次失败的时候得一场大病,他说我再也不敢创业了,第二次失败不在乎了,见过这世面了。
【施正荣】:在我们成功了已后,这个公司就发生了,甚至有些声音,施博士没什么了不起,他没什么技术,这个公司有他没他无所谓,这整个就是,我就处于一种被驾空的状态,这是在成功以后,后来包括在这个国有股改制的,阻力也是很大,尽管政府很支持。所以说在那样的情况下,所以说一个是要有一个很好的心态,另外呢,自己要想得开,我有时候回去,跟我老婆发发牢骚,发完牢骚我倒睡着了,结果我老婆一晚没睡着。所以说有时候就要拿得起放的下。那么另外一个就是要有一个比较平和的心态。到最后我也跟我太太讲,万一走到那一天不行,我们就离开,也很正常,因为我回来就没有想到为了赚钱而回来。我回来是一个知识分子为了炫耀一把自己的知识而回来的。另外我觉得要有胸怀,就是说,你要把这个事情做大,你要疑聚所有人的力量,整合资源。知识分子往往有什么毛病呢?我最聪明,没人比我更聪明,往往就忽视了他人的力量。所以说呢就显得比较高傲,显得跟人沟通不容易。让人不可接近,就是我们讲的清高。我这个人是比较habo,任何人都是我的老师,我这人是非常open,I’m very open minded! 包括到我们公司像你这样大学生面试,我都认为在他们身上能学到什么东西,你肯定有东西比我强。我觉得这个胸怀很重要,要整合你所有身边的资源,包括你竞争对手的资源。在尚德发展的过程中我们把我们竞争对手的资源在最困难的时候为我们所用,走出了困境。第三点我觉得很重要的一点是人要有感恩的心态,这个感恩心态很重要,你如果没有一种感恩的心态,你就很难得到进一步的帮助,所以像我们现在我跟我们公司讲,凡是在过去的困难赶时期给我们帮助的,不管是朋友也好甚至现在是敌人也好,我们都要去表明我们的感恩。在这个过程中,尽管我们是生意往来,你可以跟我做,也可以跟别人做,但你选择跟我们做了,我们得到了发展,你们不跟我们做,我很可能就失去这样一个机会,做了我们得到了发展。
【陆向谦】:我想注释一下,施博士刚才说炫耀,我认为他实际上是一种使命感,知识分子的使命感,他已经不缺钱,他要干点事!那么他们在美国对哈佛商学院,那是最好的商学院,做一个纵向调查,问毕业的同学一个最基本的问题说你是第一想赚钱,还是第一想干事,有一些人说我是第一要赚钱,先赚了钱再说,甭管干什么,赚钱就行,有人说我要干某一个事,我有个事业,我有个使命感,结果调查发现,几十年后,最后想干事的人实际上比想赚钱的人更富有,这实际上是很有启发性的!你想做事,你才提供了社会需求,那社会会认可你,尤其在这种市场经济下。
【施正荣】:是,这也就是我讲的一句话,就是我认为财富是一个人追求事业的副产品,你真正的想追求事业,你发现你的钱包会越来越厚,你的工资越来越高,甚至还有当首富的机会。
【陆向谦】:您是那年的首富来着?
【施正荣】:06年吧,我从来没想到,所以说这个真的是想做一件事情才能体现人生的价值,如果你只是一心一意想赚钱,你这个钱反而不一家赚的到,或者你可能会不择手段。所以我觉得对年轻人来讲,要树立正确的人生观和财富观,把事情做好。先做人,然后把事情做好,最后财富就自然而来。
【陆向谦】:无论你到麦当劳,还是到一个什么普通企业,你做到都让人觉得你走的时候真舍不得你。
【施正荣】:是是是,另外还有一个启示,我们在招聘人的时候,就看这个人是不是经常跳槽,如果一个人经常跳槽,我是不大愿意把这个人招进来的。因为一个真正想干事,很专注的人,他是不大愿意跳槽,你像我,我从来没跳过槽,就跳了两个槽,一个在澳大利亚,一个是回来创业。所以说我觉得一定要执著,选择一个很好的平台就执著地做,你会发现你会在成长,你会在进步,你的钱包会越来越厚!那今天就和大家交流到这里!我们将继续积极努力!希望大家看得起尚德,欢迎你们来应聘!